«Если «Яндекс» принял на работу программиста, не надо призывать его в армию»
Герман Клименко: «Если «Яндекс» принял на работу программиста, не надо призывать его в армию»
В интервью «Снегу» экс-советник Владимира Путина по развитию интернета, владелец LiveInternet и MediaMetrics Герман Клименко рассказывает о проблемах российской IT-отрасли и путях их решения.
О блокировке YouTube и экстремистском Instagram*
— Как вы оцениваете вероятность блокировки YouTube для российских пользователей? И насколько отечественный Rutube — равноценная замена?
— Я думаю, что заменит не Rutube. Заменят «Вконтакте», «Яндекс Дзен», в структуре «Яндекса» он или нет. Что-то перепадет Telegram, наверное, потому что там тоже есть видеосервис, и Дуров не жалеет денег на видеохостинг. Там уже есть некоторые достаточно успешные стримы, они идут в Telegram в пятидесятитысячном, стотысячном объеме. Rutube, по-моему, просто не сможет с этим технически справиться.
Существуют разные оценки, но я думаю, что для обслуживания российского сегмента интернета требуется 1000 серверов.
Сейчас нет ни одного дата-центра, где бы в свободном месте находилась хотя бы сотня.
Источник фото: vk.com
Поэтому в случае блокирования YouTube многие массово ринутся в Rutube, конечно, да, но вряд ли это будет переварено хоть как-нибудь. Скорее всего, все разбегутся по старым площадкам. Все-таки, «ВКонтакте» поднимался в свое время достаточно бодро на контенте без авторских прав. Точнее, с авторскими правами, но без уважения, и на разном гендерно-развлекательном контенте. Думаю, у него остались мощности, он сможет что-то принять и спокойно отработать. Telegram сам по себе. А вероятность блокировки YouTube очень высокая. Существенно больше 50%.
— Вы наверняка слышали о создании отечественного аналога Instagram*, который называется «Россграм». Верите в успех этого предприятия?
— Сейчас победит тот, у кого есть готовое решение, готовые сервера, тот, кто сможет более-менее восстановить среду. По тем же причинам я не уверен был в успехе аналога Tik-Tok.
Люди избалованы, они всегда ищут чего-то очень близкого. Максимально близко к этой истории находятся три компании, и на них все навалится — это «ВКонтакте», «Яндекс» и «Телеграм». Я не верю в то, что вырастет что-то еще отечественное. Я верю в наше программирование, и, если бы был свободный доступ к железу, наверное, можно было бы допустить все, что угодно. Но так как негде брать площадки, как они будут расти без железа?
О выпиливании России из мировой IT-индустрии и остановившемся развитии ИИ
— Сфера цифры сейчас переживает сильнейшую перетряску. Я, наверное, не сильно преувеличу, если скажу, что нам в ближайшие годы придется проходить крайне масштабную трансформацию. В какой степени готовности наш технологический сектор подошел к этой трансформации?
— С одной стороны, удар по нам пришелся самый тяжелый. Можно считать, что я кулик, который свое болото хвалит, но у нас большая проблема с кадрами и с железом, и с софтом большая проблема.
Мы, честно говоря, страдаем, конечно, но в сравнении с другими отраслями куда нам трансформироваться, собственно говоря.
Я бы отметил, что есть IT-сектор, а есть интернет-сектор. Возможно, мы из-за этого страдаем, потому что их постоянно путают. Льготы дают IT-сектору, при этом предполагая, что дают их нам. Нам льгот не достается. Даже в ресторанах есть отмена НДС, у нас этого нет. Но с точки зрения термина «трансформация» все сервисы, которые делаем мы, интернет-компании, и так абсолютно эффективны.
Все сервисы, типа такси — это решение традиционно российской проблемы производительности труда. Ритейл, доставка — это то, что мы умеем делать, это мы осуществляем трансформацию, с нами ничего делать не надо. Спасибо, нам бы лишь бы пережить процессы, которые есть, научиться где-то находить процессоры и умудриться удержать программистов. Трансформация должна касаться реального сектора экономики. Мы являемся источником трансформации, мы настолько автоматизированы, насколько это возможно в силу законодательно-юридических причин.
— Россию, по сути, выдирают из мировой экономики, в том числе цифровой. Россия в этом смысле, по-вашему, уникальная страна?
— Мне и так говорят, что я пессимист, но я оптимист, на самом деле. Никто никуда не пропадает, никто никуда не девается. Нас сложно выпилить из мировой IT-индустрии в силу того, что русскоязычных специалистов на Западе вообще много, они работают в компаниях типа Google, еще где-то. Жизнь доказывает, что проходит время, и все потом как-то устаканивается.
Программисты в обычной жизни — самые аполитичные люди. Просто сейчас создался классический информационный шторм, который затронул всех. В целом, я не вижу для российской интернет-индустрии какой-то катастрофы, если мы не будем считать варианты со всплытием ядерной подводной лодки на Гудзоне. Я сейчас не говорю про другие отрасли, они меня, откровенно говоря, мало волнуют, не моя территория. Моя индустрия будет с очень хорошими зарплатами, нормальными перспективами, и я надеюсь, что государство начнет наконец-то заботиться не об IT-индустрии, а об интернет-индустрии.
Фото: Михаил Захаров
— Большая проблема, которую вы уже по касательной упомянули, — запрет продажи процессоров. Тайвань прекратила поставки микроэлектроники, Intel и AMD тоже. Насколько сильно это повредило IT-сектору в России?
— Развитие в один момент остановилось. Мы больше не можем собирать компьютеры для высоконагрузочных вычислений, связанных с нейронными сетями. Нас закапсулировали и оставили один на один с теми мощностями, которые есть. Собственно говоря, характерная черта искусственного интеллекта в том, что он постоянно требует как можно больше мощностей. Если мы в какой-то разумный срок не решим проблему увеличения мощностей, то из державы, которая имеет хоть какие-то интересы в искусственном интеллекте, превратимся условно во второразрядную державу, как бы это было нам не обидно. Нас просто ограничили в мощностях, и расти мы не можем.
Об оттоке программистов и дефиците кадров
— Страну покидают программисты.
Вы говорили, что неплохо было бы отменить НДС. Как вы считаете, эта мера остановит отток специалистов или только замедлит его?
— Те, кто собрался уехать, тот уедет. Разбитую чашку нельзя склеить. Все, кто уехал в Армению, рано или поздно релокируются по всем странам. Отмена НДС нужна для существующих компаний, для того, чтобы они с нынешним персоналом могли отрегулировать зарплату после этого надлома. Это не приведет к тому, что вернутся те, кто уехал или собрался уехать, кто принял предложение на офферы. Эта мера нужна для новых мотивированных людей.
— На рынке труда наблюдается рост вакансий для IT-специалистов. Удастся ли эти вакансии закрыть, учитывая назревающий дефицит кадров?
— Скорость принятия указа президента о льготах для IT-отрасли как раз определяет, что специалисты уехали не только из условного «Яндекса», «Рамблера» или «Мэйла». Сейчас можно не уезжать, а релокироваться, сидя на месте, и мы просто потеряем этих людей. Дефицит и раньше был высокий, а сейчас еще больше вырос.
Спрос поднялся раза в два. Я не думаю, что те, кто уехал, вернутся, но средний срок подготовки хорошего программиста — года два. За два года дефицит кадров можно восполнить.
— Какую роль может сыграть Татарстан в импортозамещении и подготовке кадров в IT-индустрии?
— У вас очень хороший образовательный кластер подготовки программистов. Все хорошо в этом плане. У нас нет национальной особенности. Например, если кафедра в КФУ готовит программистов на Python, а в условном Ростовском университете — это не факт, но примерно — готовят специалистов на языке Pascal, в силу того, что преподаватели старенькие и несовременные, бывшие преподаватели физики, то там, конечно, получается слабее история. Но в целом, уровень подготовки благодаря урокам «Яндекса», выложенным на YouTube, мы получаем кадры из Якутии. Появляются мальчики, которые прошли школу «Яндекса» и вполне себе обучаемы.
У вас есть хороший задел в виде КФУ, и в этом ваша сила, развивайтесь, увеличивайте места.
Главное, не путать IT-специальности и интернет-специальности. Если бы у нас в стране действительно выпускалось 150 тысяч интернетчиков, мы бы, наверное, всех уделали давно. Но у нас выпускаются все, кто угодно, кроме интернет-специалистов. Выпускаются программисты на Pascal, который никому не нужен, выпускаются эникейщики (специалисты техподдержки). Надо четко переориентироваться, кто нам нужен. Если нужны программисты, то и задачу нужно ставить соответствующую.
Не надо придумывать дополнительных должностей, званий. Учить современному программированию, и чтобы преподаватели были не такими мухоморами, как я, 50-60 лет, хотя я, в целом, про программирование что-то понимаю. Преподавать должны те, кто находится на пике, 20-30 летние мальчики, это поколенческая история. Надо на это решаться и делать, потому что вузы очень зажаты в своих программах.
Надо освобождать программистов от армии, пока они работают в компаниях. Доработал до 27 лет — молодец. Не надо изобретать велосипед.
Фото: Владимир Васильев
Программирование — это не знания, это навык. Он очень специфический, требует определенного склада ума. У нас есть программисты, которые являются, на мой взгляд, одними из лучших программистов города, которые взяли одну тоненькую книжку, программирование на Си, они ее просто изучили, а дальше работает навык. Нет смысла учить программистов больше двух лет. Если взяли на работу человека с двухлетним опытом обучения, освободите его от армии, все. И сразу потянутся люди.
Мы не видим простых рецептов и решений, идем сложными путями. У нынешних льгот есть один смешной пункт — под льготы специалисты попадают только в том случае, если сотрудник имеет специальное образование. У меня в LiveInternet есть, например, авиатор по образованию, есть пищевик, есть вояка один, это совсем не про программирование. Из них никто формально не попадает под льготную историю. Не надо не доверять индустрии. Специалистов не надо пять лет учить. Они сидят в университете и ничего не делают.
*запрещен в России.
Фото на постере: vk.com
Оставляйте реакции
Почему это важно?
Расскажите друзьям
Контактная информация | Компания BaitekMachinery
Ярославль 150044, г.Ярославль, Полушкина Роща, д.16 стр.71 Схема проезда
тел.(4852)266-414 (многоканальный)
Казань 420111, г. Казань, ул. Право-Булачная, 35/2, оф. 409
Представительство в Казахстане:
Казахстан, Нур-Султан (Астана), просп.
Представительство в Белоруссии :
Беларусь, Минск, ул. Кирова, 8, корп. 4, Бизнес-центр Kiroff
Представительство в Кыргызстане:
Киргизия, Бишкек, ул. Ибраимова, 103, Бизнес-центр Victory
Представительство в Монголии:
Монголия, Улан-Батор, здание Сити Тауер
Представительство в Армении:
Ереван, Армения , просп. Тигран Мец, 16, Бизнес-центр Erebuni Plaza Business Case
Дополнительные офисы:
Барнаул 656901, Барнаул, ул. Весенняя, 21
Владивосток
Волгоград г. Волгоград, ул.Шекснинская д. 57
Воронеж 394026 Воронеж, Московский просп., 19б
Вологда 160000, г.
Вологда, Набережная 6-ой Армии, д.27
Ижевск 426008, Ижевск, ул. М. Горького, 68
Иркутск 664009, г.Иркутск, ул.Советская, д.109/2
Кемерово 650000, Кемерово, пр.Советский, 9а
Краснодар 350000, Краснодар, ул. Сормовская, 7
Красноярск 660049, Красноярск, ул. Карла Маркса, 93а
Республика Крым 297600, г. Белогорск, ул. Чобан-заде, д. 2а.
Республика Крым 298600, г. Ялта, ул. Васильева, д. 19.
Республика Крым 95017, г. Симферополь, ул. Рубцова, д. 44а, БЦ Буюк-АС.
Липецк 398005, Липецк, Мира пр-кт, 23А
Набережные Челны 423800, Татарстан, Набережные Челны,пр. Мира, 50/15
Новокузнецк 654063, Кемеровская обл., Новокузнецк г.
, ул. Шебелинская, 5
Новосибирск 630004, Новосибирск, ул. Ленина, 52, офис 211
Омск Омск, ул. Орджоникидзе, 48 офисный центр Сибирь
Оренбург г.Оренбург ул. Монтажников, 25а
Пенза 440052, Пенза, ул. Чкалова, 32а
Пермь Пермь, ул. Советская, 40 БЦ Камская долина
Ростов-на-Дону 344029, Ростов-на-Дону, ул. Менжинского, 2л
Рязань Рязань, Железнодорожный округ, ул. Татарская, 21
Самара 443090, Самара, ул. Антонова-Овсеенко, 44 ОЦ Миллион
Саратов 410000, Саратов, ул. Чернышевского, 90 ДЦ Альянс
Тольятти 445050, Самарская обл., Тольятти г., ул. Фрунзе, 14б
Томск 634041, Томск, просп.
Кирова, 51а, корп.15
Тула 300041, Тула, ул. Каминского, 31а
Тюмень 625002, Тюмень, ул. Немцова, 22, БЦ Менделеев-Хаус
Ульяновск 432071, Ульяновск, ул. Карла Маркса, 13а
Хабаровск 680028, Хабаровск, Амурский бул., 2
Челябинск 454007, Челябинск, ул. 40 лет Октября, 30б, корп.А
Респ. Адыгея 385007 г.Майкоп, ул. Пролетарская 334, оф.5
Респ. Бурятия 670031 г.Улан-Удэ, ул. Трубачеева, 61а
Респ. Алтай 649002 г.Горно-Алтайск, пр.Коммунистический,182, оф. 10
Респ. Дагестан 367010 г.Махачкала, пр. Гамидова 67 А, оф. 3
Респ. Кабардино-Балкария 360022, г.Нальчик, Толстого улица, 94, оф. 5
Респ.Калмыкия 358000, г.Элиста, ЛЕНИНА УЛ., 9,
Карачаево-Черкессия 369001 г.
Черкесск, улица Космонавтов, 32,
Респ. Карелия 185035, г.Петрозаводск, ул. Антикайнена, 34
Респ. Коми 167023, г.Сыктывкар, ул. Коммунистическая, 50а
Респ. Марий Эл 424000, г.Йошкар-Ола, ул. Советская, 173
Респ. Мордовия 430000, г.Саранск, ул. Полежаева, 24
Респ. Саха (Якутия) 677000, г.Якутск, ул. Ойунского, 5
Респ. Северная Осетия 362040, г.Владикавказ, ул. Димитрова, 2, оф 8
Респ.Тыва (Тува) 667000, г. Кызыл, ул. Ленина, 26а
Респ. Хакасия 655017, г.Абакан, проспект Дружбы Народов, 2А
Чеченская Респ. 364000, г. Грозный, улица Сайпуди Лорсанова, 1
Чувашская Респ. 428000, г. Чебоксары, просп. И. Яковлева, 3
Ставропольский край 355016, г. Ставрополь, просп. Карла Маркса, 59
Благовещенск 675000, г.
Благовещенск, ул. Мухина, 114
Архангельск 163000, г. Архангельск, Троицкий просп., 20
Астрахань 414000 Г. Астрахань, ул. Тургенева, 10
Белгород 308033 , г. Белгород, ул. Королева, 2
Брянск 241050, г. Брянск, ул. Луначарского, 60
Иваново 153002, г. Иваново, просп. Ленина, 82
Калининград 236029 г. Калининград, улица Суворова, 46А
Калуга 248001, г. Калуга, ул. Кирова, 39
Киров 610017, г. Киров, Октябрьский просп., 92
Кострома 156999, г. Кострома, ул. Ленина, 95
Курган 640000, г. Курган, улица Максима Горького, 41
Курск 305007, г. Курск, ул. Сумская, 44
Мурманск 183045, г.